Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Сб окт 20, 2018 3:54 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Письмо ФНС от 7 августа 2006 г. N ММ-6-06/771@ 
Автор Сообщение
Новичок

Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 5:55 pm
Сообщения: 5
Откуда: Ставрополь
Сообщение Письмо ФНС от 7 августа 2006 г. N ММ-6-06/771@
Цитата

Федеральная налоговая служба по вопросу применения в составе одного расчетного узла компьютерно-кассовой системы нескольких фискальных регистраторов, в том числе принадлежащих разным пользователям, разъясняет следующее.
В соответствии с техническими требованиями "Фискальный регистратор", утвержденными Государственной межведомственной экспертной комиссией по контрольно-кассовым машинам 27.12.95 (протокол 9/25-95 с последующими изменениями и дополнениями) фискальный регистратор (ФР) - это контрольно-кассовая машина, способная работать только в составе компьютерно-кассовой системы, получая данные через канал связи. Раздел 3 указанных требований содержит перечень визуально-контролируемых параметров, которые должны быть реализованы в расчетном узле компьютерно-кассовой системы, использующем ФР. Согласно пункту 9 раздела 3 требований в составе расчетного узла компьютерно-кассовой системы должны отсутствовать печатающие устройства, не входящие в состав ФР. То есть в составе одного расчетного узла компьютерно-кассовой системы может применяться только один ФР.
Аналогичные требования к управляющему программному обеспечению в составе рабочих мест заложены в подготавливаемом пакете нормативных документов, устанавливающих требования к контрольно-кассовой технике и регулирующих условия и порядок ее применения.
В статье 1 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" от 22.05.2003 N 54-ФЗ определено понятие контрольно-кассовой техники, в состав которой входят только контрольно-кассовые машины, ЭВМ, в том числе персональные, и программно-технические комплексы. При этом отсутствует понятие фискального регистратора, не имеющего в своем составе клавиатуры, дисплея, необходимых для полноценной работы контрольно-кассовой машины.
Таким образом, фискальный регистратор может работать только в составе программно-технического комплекса с сертифицированным пакетом прикладных программ.
Учитывая изложенное, Федеральная налоговая служба обязывает территориальные налоговые органы в ходе учетно-регистрационной и контрольной работы выявлять и пресекать случаи использования в составе одного расчетного узла компьютерно-кассовой системы более одного фискального регистратора, так как в противном случае нарушаются порядок и условия применения контрольно-кассовой техники, что может повлечь за собой нарушения в части обеспечения некорректируемой фиксации информации о произведенных денежных расчетах и несанкционированной корректировки итоговой информации до ее регистрации в фискальной памяти фискального регистратора.


М.П.МОКРЕЦОВ
Конец цитаты

Основания вроде как абсурдны: в фисальных регисраторах, подключенных к одному рабочему месту (компьютеру) - нет дополнительных печатающих устройств, ссылка на закон вообще непонятна - исходя из их формулировки вообще нельзя использовать фискальные регистраторы; фраза "фискальный регистратор может работать только в составе программно-технического комплекса с сертифицированным пакетом прикладных программ" тоже взята неизвестно на какм основании - где в законодательстве РФ требование к сертификации кассовых программ?


Вт авг 29, 2006 1:56 pm
Профиль
Новичок

Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 4:32 pm
Сообщения: 230
Сообщение 
>Основания вроде как абсурдны: в фискальных регистраторах, подключенных к одному рабочему месту (компьютеру) - нет дополнительных печатающих устройств

Вопрос спорный, и в письме ФНС есть рациональное зерно. Технические требования говорят о расчетном узле компьютерно-кассовой системы, использующем фискальный регистратор (в единственном числе), в этом случае другой фискальный регистратор, подключенный к расчетному узлу, будет дополнительным печатающим устройством. Согласитесь, один фискальный регистратор не может входить в состав другого фискального регистратора (см. формулировку п.9 ТТ к РУККС).

> фраза "фискальный регистратор может работать только в составе программно-технического комплекса с сертифицированным пакетом прикладных программ" тоже взята неизвестно на какм основании - где в законодательстве РФ требование к сертификации кассовых программ

Такого требования действительно нет. Понятие программно-технического комплекса есть в законе 54-ФЗ, но нет утвержденных технических требований к этому устройству, поэтому приведенная Вами фраза на данный момент не имеет под собой оснований.

_________________
С уважением,
руководитель отдела экспертизы ЗАО "Штрих-М"
Шибина Ольга Михайловна


Вт авг 29, 2006 5:18 pm
Профиль
Новичок

Зарегистрирован: Чт дек 01, 2005 2:19 pm
Сообщения: 32
Сообщение 
Цитата:
другой фискальный регистратор, подключенный к расчетному узлу, будет дополнительным печатающим устройством.
Есть ли запрет на подключение доп. печатающего ус-ва? (напр. принтер счетов в ресторане)


Ср авг 30, 2006 2:17 pm
Профиль
Новичок

Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 4:32 pm
Сообщения: 230
Сообщение 
alexf писал(а):
Есть ли запрет на подключение доп. печатающего ус-ва? (напр. принтер счетов в ресторане)

П.9 технических требований к расчетному узлу компьютерно-кассовой системы (РУККС), использующем ФР: отсутствие в составе РУККС печатающих устройств, не входящих в состав ФР.

_________________
С уважением,
руководитель отдела экспертизы ЗАО "Штрих-М"
Шибина Ольга Михайловна


Ср авг 30, 2006 2:43 pm
Профиль
Новичок

Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 5:55 pm
Сообщения: 5
Откуда: Ставрополь
Сообщение 
Рациональное зерно в письме может и есть, но текст его можно перефразировать так: не использовать более одного фискального регистратора на кассовом узле, потому что нам это не нравится.
1. Нормативное обоснование - спорно.
2. Цель, указанная в последнем абзаце - недопущение "несанкционированной корректировки итоговой информации до ее регистрации в фискальной памяти фискального регистратора" - абсолютно не имеет никакого отношения к количеству используемых фискальных регистраторов.
3. Если удаляться в казуистику, то протокол ГМЭК в разделе требований к расчетному узлу оперирует только аббревиатурой ФР - то есть дословно не определено использование фискального регистратора в единственном числе.


Чт авг 31, 2006 1:01 pm
Профиль
Новичок

Зарегистрирован: Чт дек 01, 2005 2:19 pm
Сообщения: 32
Сообщение 
Пример: к компьютеру(если правильно - РУККС), управляющему фискальным регистратором, подключен лазерный (матричный, струйный, термо...) принтер, печатающий документы. Вопрос: законно ли использование подобной связки? Поясните, почему.


Чт авг 31, 2006 2:53 pm
Профиль
Новичок

Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 4:32 pm
Сообщения: 230
Сообщение 
Vainemeinen писал(а):
Рациональное зерно в письме может и есть, но текст его можно перефразировать так: не использовать более одного фискального регистратора на кассовом узле, потому что нам это не нравится.

Конечно, Вы можете иметь свое собственное мнение, но я не вижу здесь какого-то произвола налоговой инспекции. Надо понимать, что согласно классификатору ФР – контрольно-кассовая машина, которая может работать только в составе компьютерно-кассовой системы. Это значит, что нельзя представлять фискальный регистратор как самостоятельно работающее устройство, достаточное для осуществления кассовых функций в организации. Кассовые функции осуществляются компьютерно-кассовой системой, требования к составу которой приведены в ТТ к ККМ. Другой вопрос, что экспертизу проходит только ФР, и только ФР ставится на учет в НИ, поэтому соответствие расчетного узла ККС техническим требованиям практически не контролируется. Соответственно, кассовые операции организации должны реализовываться через расчетный узел ККС, в состав которого входит фискальный регистратор, зарегистрированный на эту организацию. Несколько организаций – несколько кассовых систем.

_________________
С уважением,
руководитель отдела экспертизы ЗАО "Штрих-М"
Шибина Ольга Михайловна


Чт авг 31, 2006 5:01 pm
Профиль
Новичок

Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 4:32 pm
Сообщения: 230
Сообщение 
alexf писал(а):
Пример: к компьютеру(если правильно - РУККС), управляющему фискальным регистратором, подключен лазерный (матричный, струйный, термо...) принтер, печатающий документы. Вопрос: законно ли использование подобной связки? Поясните, почему.

Я уже ответила выше на Ваш вопрос, но могу повторить:
П.9 технических требований к расчетному узлу компьютерно-кассовой системы (РУККС), использующем ФР, требует отсутствие в составе РУККС печатающих устройств, не входящих в состав ФР.

_________________
С уважением,
руководитель отдела экспертизы ЗАО "Штрих-М"
Шибина Ольга Михайловна


Чт авг 31, 2006 5:04 pm
Профиль
Новичок

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 5:38 am
Сообщения: 14
Сообщение 
Интересует такой вопрос: если подключены к ПОС-у 2-3 (или вдруг даже более) фискальных регистратора, то налоговая как штрафами наказывать будет:
1) с каждой кассы (с одного рабочего места кассира) один штраф и на все организации-владельцы регистраторов будет "делиться" ;
или
2)за каждый фискальный регистратор каждой организации штраф выкатят.


Вт сен 05, 2006 10:58 am
Профиль
Новичок

Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 4:32 pm
Сообщения: 230
Сообщение 
fifo
Кого проверяют, того и штрафуют.

_________________
С уважением,
руководитель отдела экспертизы ЗАО "Штрих-М"
Шибина Ольга Михайловна


Вт сен 05, 2006 3:46 pm
Профиль
Новичок

Зарегистрирован: Сб апр 09, 2005 7:35 am
Сообщения: 74
Сообщение 
Прочитал весь этот топик и так и не понял - как Вы думаете, правомерно ли подключение к одному ПОСу нескольких ФР или нет? Если неправомерно, тогда почему Штрих-М:Кассир это позволяет?


Пт ноя 03, 2006 9:40 am
Профиль
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 12:51 pm
Сообщения: 342
Откуда: г.Киров
Сообщение 
Я в налоговой уточнял они сами не понимают формулировку данного письма и что с их стороны требуется провярять :)
Так что забей Все можно


Пт ноя 03, 2006 2:55 pm
Профиль ICQ
Новичок

Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 4:32 pm
Сообщения: 230
Сообщение 
Игнорировать письмо ФНС я бы не рекомендовала, самый лучший вариант – посоветоваться с местными налоговиками.

_________________
С уважением,
руководитель отдела экспертизы ЗАО "Штрих-М"
Шибина Ольга Михайловна


Пт ноя 03, 2006 3:39 pm
Профиль
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 12:51 pm
Сообщения: 342
Откуда: г.Киров
Сообщение 
Письмо имеет множество неточностей и ньюансов. в связи с чем они даже предьявить ничего не смогут даже в судебном порядке.


Пт ноя 03, 2006 4:20 pm
Профиль ICQ
Новичок

Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 4:32 pm
Сообщения: 230
Сообщение 
Налоговики наложат штраф, а в суд придется идти предпринимателю.
Учитывая, как работают наши суды, исход дела неочевиден.

_________________
С уважением,
руководитель отдела экспертизы ЗАО "Штрих-М"
Шибина Ольга Михайловна


Пт ноя 03, 2006 4:37 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB